(科大讯飞)投资已经发生的未来

2018年12月26日  12:08:09 来源:168炒股学习网  阅读:704人次

网友提问:

科大讯飞(002230)投资已经发生的未来

科大讯飞是不是这样一家公司。价值投资1.0版到价值投资2.0版——投资已经发生的未来 一些新型技术公司处于巨亏或者微利之中,从传统评估方式去看,或许股价太高了,但由于它在某一个领域对消费者拥有心理垄断地位,随着时间的推移,它会获得巨大的商业成功。传统眼光看到的股价太高,从已经发生的未来的角度来看,这个股价却是大大低估。

网友回复

阿凡达999:

对于已经发生的未来的把握是所有投资的精髓,判断前沿公司的未来价值,是优势投资者最重要的能力,没有这个能力,那就无法判断市场对公司的估值是高还是低,无法判断高低,也就无法进场分享收益。优秀投资者的这个优势来源于对已经发生的未来的判断,判断力在这里起的作用是关键的,判断力不是轻易能够培养起来的,但可以借助判断工具来提高。 芒格的多学科思维模式是迄今为止可以帮助投资者提高判断力,借用人类主要学科原理提高投资能力的独特途径,只有学会这个模式,我们才有可能投资已经发生的未来。

阿凡达999:

把握已经发生的未来
前沿类公司的价值是基于未来,其价值实现方式跟传统公司差别很大。当它的行业地位看得见的时候,体现为营收和盈利高速增长但绝对值并不大,股价就会在短期把未来十几年的利润提前实现,等利润真正变成现实的时候,反而会导致股价下跌甚至暴跌。因为从价值实现之日开始,公司的价值开始从巅峰逐渐走下坡,直到最终重回零点。格雷厄姆式价值投资者都是基于已经发生的过去来估价,他们不适应这种对已经发生的未来进行估价的习惯,所以他们无法投资新科技,无法从新科技类公司中分享巨大的利润。

阿凡达999:

判断市场估价和真正价值之间的差额是所有优秀投资者成功的关键。优秀投资者不管价值或者成长,他只抓住这个差额。不管是在传统行业还是在热门的新兴高科技行业,抓住这个差额是他战胜市场的法宝。
在今天,我们大致可以把公司分为两类:传统类公司和前沿类公司。对于传统类公司来说,值得投资的公司是那种市场情绪对其未来的盈利情况特别悲观,但实际上可能并没有那么差,优秀投资者的优势是看到了这个差别,并投入其中,获得这个差别中的收益。由于传统类公司中的大多数都是稳定增长型,价值的增加很少出现爆发的情况,价格与价值之间的差额很少有几十倍上百倍的情况。

而前沿的技术类公司就不一样,我们只要看看亚马逊的情况,那个差额可是几百倍之巨啊。对于前沿类公司,多数情况是市场情绪对其未来的盈利情况特别乐观,但实际上可能并没有那么好,优秀投资者提前看到这个差别,并投入其中,获得这个差别的收益。但这时获利的方式跟传统类公司不一样,传统类公司是做多,而前沿技术类公司是做空。做多失败的损失可控,但做空失败的损失不可控,无上限,而市场情绪对看好的公司的疯狂是理性的人无法想象的,基于这种理由,理性的投资者即使看到了这个差别,但为了避免最坏的情况发生,宁愿错过这类机会。

判断市场估价和真正价值之间的差额是所有优秀投资者成功的关键。优秀投资者不管价值或者成长,他只抓住这个差额。不管是在传统行业还是在热门的新兴高科技行业,抓住这个差额是他战胜市场的法宝。
在今天,我们大致可以把公司分为两类:传统类公司和前沿类公司。对于传统类公司来说,值得投资的公司是那种市场情绪对其未来的盈利情况特别悲观,但实际上可能并没有那么差,优秀投资者的优势是看到了这个差别,并投入其中,获得这个差别中的收益。由于传统类公司中的大多数都是稳定增长型,价值的增加很少出现爆发的情况,价格与价值之间的差额很少有几十倍上百倍的情况。

而前沿的技术类公司就不一样,我们只要看看亚马逊的情况,那...

阿凡达999:

巴菲特芒格这对搭档没有停止学习,从2016年开始投资科技类公司,到今天持有1.653亿股苹果,初步展现学习新科技后的成果。芒格说:“我觉得买苹果的股票是很好的一个现象,很好的一个势头。这就是我们学习的过程。虽然巴菲特把他孙子的iPad拿走了,不让他们那么小就开始用,但是他还是买了他们的股票。我们还在学习过程中,我们不会轻易放弃我们过去学到的传统知识。”同时在股东大会上盛赞亚马逊创始人贝佐斯,反思错过投资亚马逊和谷歌。投资的新趋势和反思,意味着93岁高龄的芒格依然在学习新的知识,在探索新的投资领域。芒格这样一个智者,一生都在阅读思考实践,到了93岁了依然觉得在很多方面无知,没有停止学习和探索。

阿凡达999:

其实,芒格这段话要说的是,投资已知的过去还是未知的未来。格雷厄姆的投资哲学特别适合于投资已知的过去,对于财务报表所展现的业绩,比照市场给予的估值,在有安全边际的价格处买入,等待价值的恢复。如果对这套体系已经娴熟掌握,也能获得丰厚的投资收益。那么我们为何还要去投资未知的未来呢?
就像美国一个银行惯窃威利.萨顿(Willie Sutton)被问及为何要抢劫银行时说:“因为那是钱成堆的地方。(because that's where the money is.)”对这个问题的回答是一样的,“因为那是钱成堆的地方。”看看今日新科技的热点:人工智能、云计算、自动驾驶、新能源、生物技术、区块链等,每一个领域都是未来巨大的价值所在,这一点全世界所有的投资者都看得明白,以致全球的资金如汹涌波涛涌向那里,那是钱成堆的地方。到有钱的地方去挣钱,比到没钱的地方去挣钱要容易得多,或者如传统商业习俗所说,挣有钱人的钱比挣穷人的钱要容易。关键是如何去把握未知的未来,从未来的巨大价值中获得丰厚的利润。

十一月的太阳:

炒股别当韭菜

阿凡达999:

对于自己已经学会并且应用自如的投资哲学,要轻易抛弃实在不是一件容易的事情。对于大多数服膺格雷厄姆投资哲学的投资者,走上这条道路本就很艰难,现在为了投资风投类的公司就要抛弃这套哲学,重新去学习新的投资哲学,这就更难了。这是一项选择题,你可以选择容易的,那就是把自己限定在能理解且利润确定的投资机会上,对于那种未来会发生的利润完全忽略。你也可以选择一条艰难之路?抛弃格雷厄姆式投资哲学,重新学习一种适合理解和把握未来投资利润的投资体系。
每个人都想选择那种容易的路,我也不另外。芒格在2016年伯克希尔年度股东大会上说:“我不后悔我没有挣更多钱,我确实遗憾我没有在该聪明的时候聪明起来。现在我92岁了,我依然有很多无知的地方需要去学习。”( I don't regret that I didn't make more money.....I do regret that I didn't wise up as soon as I could have.Now that I’m 92, I still have a lot of ignorance left to work on.”)芒格老当益壮,我们有什么理由停止学习呢?面对艰难的前路,我们要有探索和冲破的野心。活到老学到老,不仅在以前是至理名言,今天更是如此。

对于自己已经学会并且应用自如的投资哲学,要轻易抛弃实在不是一件容易的事情。对于大多数服膺格雷厄姆投资哲学的投资者,走上这条道路本就很艰难,现在为了投资风投类的公司就要抛弃这套哲学,重新去学习新的投资哲学,这就更难了。这是一项选择题,你可以选择容易的,那就是把自己限定在能理解且利润确定的投资机会上,对于那种未来会发生的利润完全忽略。你也可以选择一条艰难之路?抛弃格雷厄姆式投资哲学,重新学习一种适合理解和把握未来投资利润的投资体系。
每个人都想选择那种容易的路,我也不另外。芒格在2016年伯克希尔年度股东大会上说:“我不后悔我没有挣更多钱,我确实遗憾我没有在该聪明的时候聪明起来。现在我92岁了,我...

虎踞金陵:

支持楼主

阿凡达999:

但也有另一种情况,一些前沿类技术公司,从传统的市盈率、市净率、市销率等指标去评估时,会认为股价高估,但如果从已经发生的未来的角度来看,公司股价实际上大大低估。当前一些新型技术公司处于巨亏或者微利之中,从传统评估方式去看,或许股价太高了,但由于它在某一个领域对消费者拥有心理垄断地位,随着时间的推移,它会获得巨大的商业成功。传统眼光看到的股价太高,从已经发生的未来的角度来看,这个股价却是大大低估,是值得重注投入的。

阿凡达999:

价值投资要找准定位,超越对手就需要不断进化。价值投资已经经历了两个时代:第一个时代是价值投资1.0时代,巴菲特师傅格雷厄姆只用看财务数据和资产然后用低于清算价值的价格买入。这个方法最大的问题是A股很少有低于清算价值的股票,如果不马上清算,低估的烂公司还会不断损耗价值。第二个时代是价值投资2.0版本巴菲特的时代,主要通过财务的基础研究去看企业的品牌和业务情况,分析竞争格局和护城河等定性分析。在消费品这样品类变化较慢的好公司能获得成功,最大的遗憾是对改变消费者生活方式的或者颠覆旧品类的成长中的新品类则有所忽视。
A股正处在新时代:即价值投资3.0的时代。主要是寻找改变消费趋势和创新品类的公司。最近十几年是创新品类风起云涌颠覆传统的时代,早期的微软,英特尔,惠普,高通等引领科技潮流的公司。后期的苹果,特斯拉,谷歌等等大牛股都来自于改变人类生活的创新品类。王老吉凉茶、蛋白饮料六个核桃、抗肿瘤创新药、休闲卤制品等都在改变我们的生活。
价值投资3.0时代在二级市场还没有大师出现,一级市场天使投资已经牛人辈出。日本软银的孙正义已经堪称科技界的大师,天图资本、红杉资本等国内创投以大格局投资创新品类的企业。未来中国股市的价值投资大师应该在1.0和2.0版本的基础上把3.0版本做到极致,既要着重价值的优势,又能把握成长的力量。

价值投资要找准定位,超越对手就需要不断进化。价值投资已经经历了两个时代:第一个时代是价值投资1.0时代,巴菲特师傅格雷厄姆只用看财务数据和资产然后用低于清算价值的价格买入。这个方法最大的问题是A股很少有低于清算价值的股票,如果不马上清算,低估的烂公司还会不断损耗价值。第二个时代是价值投资2.0版本巴菲特的时代,主要通过财务的基础研究去看企业的品牌和业务情况,分析竞争格局和护城河等定性分析。在消费品这样品类变化较慢的好公司能获得成功,最大的遗憾是对改变消费者生活方式的或者颠覆旧品类的成长中的新品类则有所忽视。
A股正处在新时代:即价值投资3.0的时代。主要是寻找改变消费趋势和创新品类的公司。最近...

阿凡达999:

格雷厄姆并非优秀投资者
惟有芒格敢于讲真话。2014年9月12日Jason zweig发表了一篇《与芒格的炉边谈话》(http://blogs.wsj.com/moneybeat/2014/09/12/a-fireside-chat-with-charlie-munger/),里面芒格毫不留情地评价了一番格雷厄姆。他说:“我不像巴菲特一样喜欢格雷厄姆和他的思想。你得理解巴菲特,他在那样年轻的时候发现了格雷厄姆且后来在他手下工作,格雷厄姆的投资理念改变了他的一生,他早年的大部分时光都在大师身边在崇拜大师中度过。不过,我得说,作为一个投资者,格雷厄姆需要学习很多东西。他评估公司价值的理念形成于几乎摧毁了他的大崩溃大萧条时期,他总是对市场可能会出现的情况有一点点害怕。这种恐惧后遗症伴随他的余生,他的所有投资方法都是为了让自己停留在安全港中。
我以为,作为投资者,格雷厄姆不如巴菲特做得好,甚至也不如我做得好。买那些便宜、烟屁股公司股票是一种圈套和幻像,对于我们那种体量的资金完全不起作用。当你拥有数十亿美元甚至数百万美元时,你不能用这种方法去投资。不过,他是一个成功的作家、优秀的教授和才气横溢之人,是那个时代投资领域的惟一几个知识分子之一(或许是惟一的知识分子)。”
这样的评价,我想很多对格雷厄姆敬若神明的人会感到惊讶。格雷厄姆的两本著作《证券分析》《聪明的投资者》依旧是所有价值投资者必读书目,其开创性贡献无人敢于忽略,在今天的投资实践中其基本原理甚至捡烟屁股的方法依旧起作用,但是这两本半个世纪之前出版的书中包含的理念是否没必要超越呢?芒格在这里给出了否定的说法,芒格和巴菲特共同经营伯克希尔.哈撒韦公司的历史也给出了答案。只不过,很长时间以来,无人敢于说出真相,只有诚实坦率的芒格敢于打破偶像。

格雷厄姆并非优秀投资者
惟有芒格敢于讲真话。2014年9月12日Jason zweig发表了一篇《与芒格的炉边谈话》(http://blogs.wsj.com/moneybeat/2014/09/12/a-fireside-chat-with-charlie-munger/),里面芒格毫不留情地评价了一番格雷厄姆。他说:“我不像巴菲特一样喜欢格雷厄姆和他的思想。你得理解巴菲特,他在那样年轻的时候发现了格雷厄姆且后来在他手下工作,格雷厄姆的投资理念改变了他的一生,他早年的大部分时光都在大师身边在崇拜大师中度过。不过,我得说,作为一个投资者,格雷厄姆需要学习很多东西。他评估公司价值的理念形成于几乎...
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