网友提问:
*ST天化(000912)
公告“在本次司法扣划完成后,泸天化集团将不再是公司控股股东、实际控制人。”以前有些人一直拿实际控制人(国资委)说事,集团不再是实控人,那么国资委也就不是了。“泸天化集团所持公司股票将会进行调整,公司控股股东、实际控制人将可能发生变化。”实控人变了和宁公司一定是要出让的。首先国资不再进入,和宁是国有大型化肥公司姓郭,绝对不会转给私营的。和宁转给集团是合理的。和宁出让912势必成了空壳。实控人变了,泸天化集团不可能购买4.7亿股或者其中的一部分。4.7亿股有三年的限售条件,内部可以划转,如果集团公司返购,持有这部分股票必须在国资委旗下流转,加上泸工投的持股,又成了控股股东,与公共相悖。集团公司返购于情于理于法都说不通。
网友回复
T来T去:
集团返回,不是说要一口吃下4.7亿股,昨天的公告也暗示了这个意思,集团大概率要返回的,但只是持有一部分受让的股权,如果是泸州当地国资企业吃下4.7亿股进局,这个壳子将如何卖
客观说,现在先不用想太多借壳子的事情,先把赌注压在会不会有优质资产注入,这个更现实些,也更容易操作
现在需要的是冷静,回想一下A股这么多年来的成功借壳案例,是否有一个国资壳子,提前把股本扩大数倍,债权人手握价值四五十亿的股权,然后被民资或国民混资的企业成功借壳的
VIop:
看不懂,不过看起来,很厉害的样子
股友gFGL7Z:
估计九月中旬左右复盘,8月31日发布中报业绩先摘帽后复盘……
通达事理:
有必要返回吗?目的何在?912卖掉了,就和集团和国资委没有任何关系了,清晰一点不更好吗,国资委傻呀,还扯上912,有病吧!
股友7D5Yz2:
国资买1900万股的一部分可以, 买4.7亿股的一部分不可以。1900万股理论上谁都可以买,又无限售期便于资金回笼。4.7亿股至少是战略投资人或重组方,三年销限售,国资购买一部分与泸工投持股势必形成控股,与公告相悖的。如果是泸州当地国资企业吃下4.7亿股进局与泸工投一起就完全控股了,与公告相悖的。
第二个问题确实是个问题,我一直有疑问,以前你还帮我解答,不过没有具体答案。就目前的情况看股本大我们只能说郎酒借壳不好操作,如果华为,蚂蚁借壳壳还嫌你股本小了。既然管理人于此设计,肯定有他们的道理,也有办法解决借壳的问题。我们现在考虑也没有用。但是这个壳是肯定的,谁来借不确定。
T来T去:
国资吃下4.7亿股,与公告没有相悖之处,比如说,公告解除了国资承诺的51%占股率,现在股本扩大了,4.7亿股加上工投手里的股份,远低于51%
再者,4.7亿股在公告里并没有白纸黑字的写出什么资可以购买,何来的国资不许买
事实上,银行手里的债转股很难直接在二级市场里抛售套现,真正的直接利益输送就是这1900万股,看看这1900万股怎么卖吧
T来T去:
重整的第一目的是挽救国有资产和保住国资企业的壳子,而不是卖掉国有资产或卖掉国资企业的壳子
股海之一尘:
以后会不会借壳暂不能确定,但这次的重整公告明确说了要加强发展主业,所以这次最大可能就是注入资产,最好的结果还是按照注入其他优质资产,以后双主业驱动来考虑;差一点,就是继续注入化工资产,发展化工行业。其实这次的公告是有点问题的,912的实际控制人本来就是泸州市国资委,公告中提到泸天化集团不再是公司实际控制人,并没有说国资旗下其他企业不能成为公司实际控制人。我之前说了本地某著名企业派员来公司清产核资,目前看这家企业成为重组方的可能性比较大,它来清产核资总不至于只是为了获得那1900万股吧,暂时也没有其他企业来。如果这家企业成为最终重组方,兴许还能注入其他优质资产。
股友7D5Yz2:
根据《公司法》第216条(二)的规定: 控股股东,是指其出资额占有限责任公司资本总额百分之五十以上或者其持有的股份占股份有限公司股本总额百分之五十以上的股东;出资额或者持有股份的比例虽然不足百分之五十,但依其出资额或者持有的股份所享有的表决权已足以对股东会、股东大会的决议产生重大影响的股东
国资吃下4.7亿股,占30%,泸工投持股占7%,合计占37%,实际上就是控股股东,与公告“泸天化集团所持公司股票将会进行调整,公司控股股东、实际控制人将可能发生变化。”是相悖的。
股海之一尘:
是你自己没有理解到公告的意思。我前面提到,这个公告本身是有点问题的,公告本身是把泸天化集团当做912的实际控制人的,并没有把国资委当做实际控制人。既然这样,我们就顺着公告来解读,国资旗下的其他企业成为公司控股股东和实际控制人是可以的。
股友7D5Yz2:
912的实际控制人本来就是泸州市国资委,公告中提到泸天化集团不再是公司实际控制人,并没有说国资旗下其他企业不能成为公司实际控制人。
公告“泸天化集团所持公司股票将会进行调整,公司控股股东、实际控制人将可能发生变化。”这个实际控制人就是国资委。
如果双主业就必须是国资进入,与实控人发生变化也是相悖的。
你说的企业是国还是私
T来T去:
你这话一上来就有逻辑问题吧,912的实控人与股份公司的实控人,区别是什么
股海之一尘:
我说的企业不是私企。如果只是按照公告理解,国资进入与实控人发生变化不相违背,因为公告中明确提到的实控人是泸天化集团,是泸天化集团不再作为实控人。所以我说这个公告有点问题,公告把控股股东和实际控制人混为一谈了,与A股的常规观点不一样
股票印刷机:
等4.7亿被国资拿下,你就知道这些变化是说的现阶段。
股友7D5Yz2:
正确的解释是泸天化集团是控股股东,实际控制人是国资委。
股票印刷机:
在股权被划转的那一刻起就已经变了,但是如果国资又接回很正常吧
股海之一尘:
公告上已经明确说了泸天化集团不再是控股股东和实际控制人,所以公告就是把泸天化集团解读为实际控制人的。既然是解读公告,就得按照公告的意思来解读,而不是只解读其中的一半,另一半又按照其他观念来解释。
股票印刷机:
泸天化目前还姓国,不管占多少股份,国资始终有影响低位,如果要卖壳早就公告了。
股友7D5Yz2:
你怎么又改回原名了。你昨天也说集团不会买4.7亿股,按你今天的意思是集团不买,国资旗下的企业可以买。
股海之一尘:
完全没得任何问题,而且也仅限于本次划转后泸天化集团不再是控股股东和实际控制人,就算以后泸天化集团要杀回来也不是不可以。当然了,这次的重组方是其他企业,这次不可能就让泸天化集团回来接盘的
股票印刷机:
对,集团买4.7的可能性不大,如果国资继续控股最大可能是其他企业。卖壳的事不要想多了,在天化身上至少这一次不会发生,我一直就这观点,被认定为看空所以被群攻。
微硬小冰:
没区别,重组人没出来之前,都属于国资委
股友7D5Yz2:
汗颜,我没法解释,认输。
股票印刷机:
昨晚我也说了:集团受让4.7亿在法律上没有障碍,但是国资不会这么干,集团最多就是接手1900万。当然我国最大的流氓什么事都干得出来,也没人能阻止。
股海之一尘:
等最终结果出来你就会明白了。这个公告确实不够严谨,如果只是说泸天化集团不再是公司的控股股东,就没有任何问题,非要加一个泸天化集团不再是公司的实际控制人,不能说错,但确实会引起不必要的歧义。当然了,如果你不是先入为主,只是对公告本身进行解读,也是能够正确理解的
股票印刷机:
控股股东,实控人发生变化说的是现阶段,并没说未来。你不要按自己的思维去理解。如果要卖壳,这句话都是说未来12个月内会发生变化。当股权划转至管理人账户,控股股东实控人就变了,但是管理人只是暂时的,等4.7亿和1900万找到主人,控股股东实控人又发生变化,这个时候你就知道是国资还是借壳方了。
股票印刷机:
目前的公告都是进展公告,也就是说这些工作到了什么阶段了。下一个公告应该是遴选招募公告。
T来T去:
债转股的时候,对金融债权人肯定是有承诺的,不可能没有任何资产注入就直接债转股,问题在于,注入的资产是不是真如包装的那么美丽,这是关键点
通达事理:
哪里说国资继续控股了?
股友7D5Yz2:
按你的说法今天应该又要出更正公告了。公告连实际控制人都搞不清,说明要借壳了,这些人要下岗了,工作都不认真了。