网友提问:
*ST天化(000912)
有时真搞不懂。重整了,912的净利润直线上升。这块里有免除利息部分(当然这也是经营性盈利)有化工产品涨价部分(供求关系决定的溢价)。我就不知道还有没有涉及减值准备金10亿这个部分。17年和宁计提了10亿。10亿就可以确保三年利润。我对财务是外行。如果这样谁进来都可以确保三年利润。这样的进入门坎是很低的。在加上4.7亿不设底价。最大的问题就是进来后有一部分是要用现金还款的部分。我看其他朋友说大概15亿左右现金就可以解决。也许就是花20亿左右就可以成为大股东。这样说来集团和狼都有可能。只要不骂人。说什么都可以。畅所欲言,各抒己见!
网友回复
ABC股海小红牛:
集团回来现在没法律上的硬伤了,同业竞争问题己解决(这是最担心的一点)。集团早上回来下午就可以工作。因为912和集团在业务,管理,人员以及后勤服务体系上都是兼容的。基本上没有磨合成本。大家轻车熟路说干就干(这是第二担心的)
流行观点是毒药:
自然醒股神确定郎酒借壳天化,不会有错,放心睡觉然后数钱!
ABC股海小红牛:
毒药。我相信你也是有票的人。不然也没有这么高的积极性。
ABC股海小红牛:
我相信你也是有票的人。也希望这个票好。只是大家看问题的角度不一样罢了。
ABC股海小红牛:
我回复不了你。我相信你也是有票的人。你也希望912有个好结果。只是大家看问题的角度不同罢了
JMfollower:
别天真,毒药是老江湖了。
大风扇:
发表于 2018-09-0213:03:00对第一轮投标无人参与的看法
第一轮投标无人参与,可能源于以下几种情形:
1、确实没有任何公司愿意接盘4.7亿股;
2、集团或工投愿意接盘,但策略性放弃第一轮投标;
3、郎酒愿意或被安排接盘,但策略性放弃第一轮投标。
第1种情形表面看可能性很大,但其实是不存在的,因为集团或工投一定会担任最终的接盘方,以避免本次破产重整失败。
第2种情形可能性很大,其目的可能有二:一是集团或工投希望找到其他更有实力的接盘方;二是集团或工投若参与第一轮投标并中标,一定会遭到中小投资者的强烈反对,但若集团或工投不参加第一轮、第二轮、第三轮投标,在找不到其他接盘方的情况下,最后出手,不论接盘价是多少,谁还能提出什么反...
大风扇:
发表于 2018-09-0213:03:17对第一轮投标无人参与的看法
第一轮投标无人参与,可能源于以下几种情形:
1、确实没有任何公司愿意接盘4.7亿股;
2、集团或工投愿意接盘,但策略性放弃第一轮投标;
3、郎酒愿意或被安排接盘,但策略性放弃第一轮投标。
第1种情形表面看可能性很大,但其实是不存在的,因为集团或工投一定会担任最终的接盘方,以避免本次破产重整失败。
第2种情形可能性很大,其目的可能有二:一是集团或工投希望找到其他更有实力的接盘方;二是集团或工投若参与第一轮投标并中标,一定会遭到中小投资者的强烈反对,但若集团或工投不参加第一轮、第二轮、第三轮投标,在找不到其他接盘方的情况下,最后出手,不论接盘价是多少,谁还能提出什么反...
ABC股海小红牛:
现在的问题是集团有这个资金能力没有。这个问题主要还是看zf一开始是怎么安排的(可以追溯到上次重组)。因为这集团重整有部分内容是上次重组签的协议。理论上说这次重整原则上是对上次重组所遇问题的规避和完善。是上次重组的延续。所以这次重整应该是运筹几年了。
大风扇:
其实,本次重整实质上已经完成。
ABC股海小红牛:
第一种不可能。第二种这个有可能。但要涉及到上次重组问题。因为这次集团重整有部分协议是上次重组时签的(主要取决于zf和银行的共识)。第三种我认为就没有争论的意义。只要zf安排狼进来就没有解决不了的后期障碍。
股友7D5Yz2:
减值准备金是减固定资产的,这部分已销账,跟后期利润没有关系。实际上在计提减值准备之前,总资产与负债基本持平,计提后净资产为负13.66亿元。计提减值准备是为了重整的,而且减值后和宁的价值更低更容易出售。
上市公司自2013年至今每年都是亏损的(出除政府补贴可能从成立至今都是亏损的),15年亏损小一点,其他亏损4亿以上,银行利息2017年2.8亿元,也就是说扣除银行利息,上市公司也是大幅亏损的。今年化工涨价,该销账的去年已核销,但是从半年报来看,对比去年同期利息减少1.3亿元,实际盈利1.4亿元。泸天化今年是鸿运当头,如果再不出手,谁能保证明年还能盈利,谁来保证三年盈利10亿,靠化工是不可能的。很多人看到今年盈利就认为集团要回龟,历史告诉我们这是一个错误的想法。集团公司拿4亿出来为重整是为了晒包袱的,绝对不会再回来的。和宁公司才是集团的标的。
大风扇:
请注意,那是公告的内容,如果有那样的安排,为何要公告那样的内容呢?
流行观点是毒药:
自然醒股神的分析看着就有劲,让人兴奋让人狂热!你们的分析简直就是渣!郎酒借壳天化已经确定了,就不要自寻烦恼了!
ABC股海小红牛:
这样最好。最担心就是集团杀回马枪。
kiwi海蜇子:
所筹集的资金将主要用于支持上市公司做好原有主营业务的持续经营、实施产业转型升级方案、购买有盈利能力
与发展前景的优质经营性资产及实施产业整合并购,并将依法用于支付执行本重整计划所需要发生的各项费用和依法清偿应当以现金方式清偿的债务。原有主营业务,是否就说明912主业会根据重整投资人作出变动
kiwi海蜇子:
这种暗讽看着挺贱的,光明磊落一些
ABC股海小红牛:
有道理。但是最担心也是它回来。
ABC股海小红牛:
哈哈。一语惊醒梦中人。
ABC股海小红牛:
我现在也在冷静思考。我个人认为现在还没有到极致悲观的时候。说它好,来一个公告就可以让你苦不堪言。说它坏,来一个公告也能让欣喜若狂。现在倒是想一个分水岭。好坏都有可能。
流行观点是毒药:
暗讽?难道你不认为自然醒股神的分析很让人兴奋狂热吗?
流行观点是毒药:
难得你觉得水货印刷机的胡搅蛮缠不是胡搅蛮缠?
哦888:
毒药上次看见印刷机被人民群众镇压后,吓得立马就投诚了
大风扇:
小红牛,做好应对准备是上策。
流行观点是毒药:
让人痛苦的公告是套话官话不用理睬!你相信自然醒股神就行了!省市两级都签了字的!跑不掉!国情懂撒!
ABC股海小红牛:
既然买了。就是天上下刀子。男人也会挺胸迈步向前走。
ABC股海小红牛:
当然。我还是希望下的是酒。刀子扎在身上还是有点痛。
大风扇:
毒药是不是受什么刺激了?哈哈
ABC股海小红牛:
我倒是真心希望自然醒同志的推理变成现在。这样的结局皆大欢喜。
股友7D5Yz2:
债转股不能从根本上让912脱困。
2013年-2017年利润情况:
2013年 利息支出2.79亿,计提减值1.16亿,亏损4.01亿
2014年 利息支出4.11亿,计提减值5亿, 亏损13.5亿
2015年 利息支出1.28亿,加投资收益1.65, 亏损0.3亿
2016年 利息支出3.06亿,计提减值0亿, 亏损6.38亿
2017年 利息支出2.85亿,计提减值11.55亿,亏损14.9亿
以上数据扣除利息和其他损益,基本可以反映泸天化经营化工的盈利状况,泸天化单靠经营化工也是大幅亏损的。债转股只是减少了银行利息,谁能保证三年盈利10亿,冤大头才有这个能力。