网友提问：
*ST华泽(000693)
6、审议了《关于 2017 年独立董事张莹述职报告的议案》表决结果：3 票同意，2 票反对，2 票弃权，该议案未获通过。董事齐中平投了反对票，反对理由为：纵观独立董事张莹的 2017 年述职报告，该独立董事在 2017 年 4 月 24 日第九届第六次董事会、6 月 19 日第九届第十次董事会、8 月 16 日第九届第十二次董事会上均对《民生银行展期续贷事项》投了反对票。民生银行涉及 7 亿元的展期续贷未能成功，造成该笔贷款逾期，导致公司每月增加罚息等财务成本约 300 万。独立董事应该维护公司及全体股东利益，尤其是中小投资的利益。该独立董事的上述表决行为与公司利益相悖，损害了中小投资者利益，充分表明其已丧失独立董事的立场，仅代表某股东的利益为了反对而反对。董事徐景山投了反对票，反对理由为：作为公司的独立董事，需具备独立性，该董事在公司的一些重大决策方面比如说聘请年度会计师、关键高管职位方面没有从公司利益出发，没有全局观念。一味的为了反对而反对。董事柴雄伟投了弃权票，弃权理由为：经查阅，张莹作为独立董事，在 2017 年历次董事会上的表决意见，以反对和弃权意见为常态，其作为独立董事的独立性值得商榷，本人不能对其述职报告发表意见，只能弃权。董事刘腾投了弃权票，弃权理由为：结合张莹独董实际履职情况来看，他几乎对90%以上的董事会议案投弃权或反对票，给本人带来迷茫，独立董事的独立性难道是
网友回复
如果我是明星：
2为了夺取，一味反对，不顾公司利益。
如果我是明星：
散户容易被情绪所控，失去判断。
如果我是明星：
2为了夺权不顾散户死活。
如果我是明星：
发表于 2018-06-2914:51:27《论保壳十大关系》
股东大会的那一天，我独在礼堂外徘徊，遇见某散，前来问我道，“明星可曾为华泽写了一点什么没有？”我说“没有”。她就正告我，“明星还是写一点罢；华泽小散就很爱看明星的文章。”
这是我知道的，凡我所发的帖子，大概是因为过于犀利之故罢，常常被删被禁言，然而在这样的艰难中，毅然呼吁我写文章的就是华泽小散了。我也早觉得有写一点东西的必要了，这虽然于夺权毫不相干，但为保壳，却大抵只能如此而已。倘使我能够相信真能唤醒所谓“人性之美”，那自然可以得到更大的安慰，——但是，现在，却只能如此而已。
可是我实在无话可说。我只觉得所住的并非人间。六万多个小散的血，洋溢在我的周围，使我难于...
如果我是明星：
发表于 2018-06-2914:58:49一、保壳与严监管的关系
华泽的前世今生、三生三世就不多说了。作为我国资本市场老牌上市公司之一，华泽似乎先天不足。从这个代码诞生的那一天起，就不停的在停牌，暂停上市、借壳、再停牌再暂停上市，恐怕693停牌时间是A股市场的NO.1了。有人分析是代码不吉利，“留就散”嘛，虽是玩笑之语，但693一直演绎着资本市场不死鸟的传奇。
铁笼子里有群待烹的猴子，每当厨师站到铁笼子前时，众猴子就会推推搡搡的推出一只猴子出来，牺牲一只猴子其它猴子暂时就安全了。不幸，华泽就是这只猴子。当今严监管，净化资本市场的态势下，华泽已经被众人推向祭坛。然而，A股公司各个貌似华丽光鲜，但以法海的眼光来看，哪家不是白蛇或青...
苏3：
瘦死的骆驼比马大，王有9套房子，真心保壳的话为什么不卖掉8套还钱。三年来，还钱没有？
如果我是明星：
发表于 2018-06-2915:14:26《论保壳十大关系》
三、大股东与二股东的关系
在陈某、吴某等“正义”、“良知”人士的努力之下，聚友网络停牌七年。陈某主要采取违规担保的形式，转移资产至国外，终导致身陷囹圄，面临牢狱之灾。彼时，陈某何尝不与王家一样，无颜面对投资者？当年，若没有王家出手相救，陈某估计已经进去了，不管怎么说，客观上是王家救了他，使他免于吃牢饭。风水轮流转，现在轮到王家体验当时陈2的处境了，此时此刻陈2应该感慨万千。
陈2遭七次拒绝后，终于找到王家。王家借壳的资产质量如何，是否“带病”，陈某到底知不知情？反正散户肯定不知情。既然是借壳，那王家为什么允许陈某保留13%的股份？为什么不控制在10%以下？要知...
如果我是明星：
发表于 2018-06-2915:14:36《论保壳十大关系》
三、大股东与二股东的关系
在陈某、吴某等“正义”、“良知”人士的努力之下，聚友网络停牌七年。陈某主要采取违规担保的形式，转移资产至国外，终导致身陷囹圄，面临牢狱之灾。彼时，陈某何尝不与王家一样，无颜面对投资者？当年，若没有王家出手相救，陈某估计已经进去了，不管怎么说，客观上是王家救了他，使他免于吃牢饭。风水轮流转，现在轮到王家体验当时陈2的处境了，此时此刻陈2应该感慨万千。
陈2遭七次拒绝后，终于找到王家。王家借壳的资产质量如何，是否“带病”，陈某到底知不知情？反正散户肯定不知情。既然是借壳，那王家为什么允许陈某保留13%的股份？为什么不控制在10%以下？要知...
如果我是明星：
发表于 2018-06-2915:17:10《论保壳十大关系》
四、主要股东与散户的关系
实际控制人与散户的关系比较简单，是共生关系，一荣俱荣一损俱损。这种关系是天然的，是散户买入公司股票就产生了的关系。很少有散户买入某个公司的股票，是因为该公司二股东很NB，更多的是看该公司实际控制人很牛，有很多资产，有无限想象空间，所以决定买入股票博一把。因此大股东对散户还负有道义上的责任。公司目前的困境，大股东是负有不可推卸的责任，那么大股东有义务有责任把公司经营好，扶公司于危难，救散户于深渊，更重要的是完成自我救赎。
反观二股东与散户的关系就比较复杂。二股东与散户是一种利用关系，散户的亏损盈利二股东是不需要负任何责任的，不管是民事责任...
如果我是明星：
发表于 2018-06-2915:20:56《论保壳十大关系》
五、主要股东与保壳的关系
实际控制人的保壳意愿是毋庸置疑的，因为华泽是王家核心资产，在王家的产业布局中承担着投融资平台与窗口的作用，如果华泽最终退市，星王集团将万劫不复，面临破产清算的风险，届时王家将一无所有，因为无论华泽的债务还是星王集团的债务，三王都签署了无限连带责任。
部分散户受谣言蛊惑，认为王家不想保壳，就想把华泽拖到退市，王家获得安全。这种幼稚言论不仅违反常识，也挑战了散户的智商。其一，从主体资格来说，即便华泽退市，退到了老三板，只要其股东超过200人，仍然还是公众公司，继续受证监会四川局监管。对了，最近三板回主板的门已经打开，这是一个非常重要的信号！如果...
军令如山693：
还有5个，分析的透彻
如果我是明星：
发表于 2018-06-2916:10:16《论保壳十大关系》
五、主要股东与保壳的关系（续）
当然，如果能保住壳，陈2也是愿意保的。但陈2忽悠散户的保壳方案可行吗？陈2的保壳方案荒唐可笑。筹集2亿元用于生产铺底流动资金，这可能吗？且不说这2亿在哪里，谁来出资？没有一个整体的解决方案，谁敢借这2亿元给华泽？请不要再给无知小散画饼了好吗！即便有了2亿能实现生产吗？华泽总体负债本金20亿，2亿元真正是九牛一毛呀！20亿债权已经进入执行阶段，2亿元一进账就会被法院划走的！别指望着债权人对陈2开恩，债权人拿回本金的意愿并不比散户们保壳拿回本金的意愿弱！散户朋友们，你若是债权人，你会怎么做？拿回一分是一分对吧？其次，陈2信誓旦旦的说他可以让银行免...
军令如山693：
此事有耳闻，后来看之前公告得到证实，为了夺权很不地道
股友NKDxcz：
说那么多，我觉得很有道理！但是我是一个小散，我们不知道内幕不知道实情，我只知道老王在这几年几乎没有做出什么对公司有利的事情！还有你总是到投票的时候都会跑出来长篇大论，是不是有点司马昭之心呢！
股友NKDxcz：
我一直在想你持有此股吗？
如果我是明星：
发表于 2018-06-2917:36:08《论保壳十大关系》
六、债权人与保壳的关系
华泽的总体负债本金近20亿，债权人构成比较简单，八家银行两个自然人，剩下的都是金额非常小的，工程款，货款等。这些银行与自然人非常关注华泽的保壳动向，因为他们的债权是否安全取决于华泽能否保住壳。所以原则上说，债权人与散户是共命运同呼吸。以上债权人基本都是西安本地，与王家有长达20年的合作，互相之间信任有加配合默契。
因此，无论从动机上还是情感上，王家主导的保壳，债权人是可以配合的，至少有谈判的基础。
如果陈2夺权成功，那么首先要面对债权人。陈2幻想从各银行北京总部开始自上而下的搞起，这套十几年前基于金融机构管理不规范情况下行之有效的办法，现...
如果我是明星：
发表于 2018-06-2917:37:42《论保壳十大关系》
六、债权人与保壳的关系
华泽的总体负债本金近20亿，债权人构成比较简单，八家银行两个自然人，剩下的都是金额非常小的，工程款，货款等。这些银行与自然人非常关注华泽的保壳动向，因为他们的债权是否安全取决于华泽能否保住壳。所以原则上说，债权人与散户是共命运同呼吸。以上债权人基本都是西安本地，与王家有长达20年的合作，互相之间信任有加配合默契。
因此，无论从动机上还是情感上，王家主导的保壳，债权人是可以配合的，至少有谈判的基础。
如果陈2夺权成功，那么首先要面对债权人。陈2幻想从各银行北京总部开始自上而下的搞起，这套十几年前基于金融机构管理不规范情况下行之有效的办法，现...
如果我是明星：
发表于 2018-06-2917:42:37《论保壳十大关系》
八、审计意见类型与保壳的关系
华泽连续三年非标意见，不足为奇。其主要事项是应收预付等陈年老账，老生常谈了。2018年的年报审计意见类型必须是标准报告，那么管理层就需要把那些非标事项消灭在2017年，反正2017年的年报类型已经不重要了。纵观这些应收预付等与现任管理层都无关，从免责角度来说，现任管理层应该不予处理，那样的话2018年年报一定是非标，那么明年公司退市。但如果管理层从保壳角度出发，愿意担当，在2017年年报中消灭该部分，那么2018年年报就没问题，保壳有希望。
因此，管理层保不保壳，就看他们担不担这个责任，把这些非标事项消除掉。如果该事项需要过股东大会，那...
军令如山693：
这点说到核心了，盛赞。不知道这里面有几个明理的
如果我是明星：
发表于 2018-06-2917:50:19《论保壳十大关系》
十、大股东还款与净资产为正的关系
2017年末华泽的净资产估计是-15亿以上，要想恢复上市，公司净资产一定要为正！那这15亿的窟窿怎么填补呢？
有两个解决方案，其一是二股东夺权成功后，由2股东无偿捐赠公司15亿现金，使得华泽净资产为正，这是华泽恢复上市的必要条件。
其二是大股东归还占用，靠其昆明路土地款归还6亿，靠其安美居土地款归还4亿，然后其广西华汇新材料项目70%股权以资抵债还进上市公司，这样凑够14亿基本把占用还完了。在加上华泽自身土地拍卖款2亿，这样净资产至少1亿以上了，符合恢复上市条件。但广西华汇新材料70%股权以资抵债需要过股东大会通过，这需要散户们的支...
MN21SB18：
论写文章讲道理，明星第一。
风雨无阻0075：
专业！！！
风雨无阻0075：
二斗的关键利益应该就是成都那块土地了！比上市公市还值钱
如果我是明星：
不论对公司有利无利，独董都是反对。
如果我是明星：
我不是来爆料的，我是来讲道理的，是铁杆保壳派。
我本善良54878：
leo2petty：
独董是用脚投票的
leo2petty：
独董是用脚投票的
如果我是明星：
无脑反对。他这一张反对票，公司损失近4000万！
股友LV0MEE：
问个小小的问题，你说王家如果把华泽搞退市是好事，能加大散户赔偿力度，关键是，钱从哪里来？判他王家赔偿80%够高吧？他会拿钱来赔偿散户？他可是连工人工资都不发的主！