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国海债市风云录

2016年12月19日  9:53:36 来源:168炒股学习网  阅读:3094人次

最近今天债券市场跌宕起伏,更是爆出国海证券相关人员的某些传闻,今天网上传出一份国海证券关于相关事件的会议纪要,真实性有待考证,供固收小伙伴们自娱自乐一番。

会议纪要

——关于国海证券相关债券违约处理的商讨会

日 期:2016年12月15日(A上午、B下午、C晚间)

地 点:国海证券股份有限公司会议室(北京腾达大厦25层)

总述:该会议由国海证券投资管理部负责人陈嘉斌(联系方式139 1095 2921)作为会议主持人与协调对接人。根据与会情况总结,截止2016年12月15日晚,因国海证券相关债券被违约的机构达22家以上。

A

国海证券陈嘉斌(国海):领导都去会里了,由我来跟大家做一下先期接洽,大家先前一下到吧。看看大家有什么诉求,我来记录和整理,然后报告给领导,等领导回来以后,根据大家的疑问进行对应的解答。

机构:我们现在就想知道现在这事出来了,国海证券是什么态度?

国海:昨天有消息出来,大家有些把协议什么的提供给我们了。现在发生的这些事,第一、我们看到很多协议上有用印,我们查了一下我们的OA流程以及相关部门的用印记录,我们可以确定,所有的用印都不是我们办公室有相应记录的;第二、我们也比对了公章,这个公章跟我们在公安局报备的公章是不一致的,所以所涉及到的协议的公章是伪造的;三、我们对相关人郭亮已经进行了报警。今天领导去会里也是把持仓的仓量什么的报告一下。

机构:有个问题,你现在能不能代表公司呢?你的讲话是否就是国海证券的意愿表达?

国海:我的意见能不能代表公司意愿,我现在并没有接到授权。从我个人而言,就此事之前我是完全不知情的。

五矿:陈总,有一个问题想落实一下,张杨的离职手续到底办完了没有?

国海:张杨从我们公司的角度已经离开了。但具体手续到底办完没有,我也搞不清楚。

五矿:那我们是不是可以理解为张杨现在还是国海的员工?

国海:大家也看到了,国海证券今天停盘了,停盘以后就有一个相应的澄清事实的公告,我觉得在公告中相关的内容都会出来,大家到时候看公告吧。你问的问题,公告里应该有说。

五矿:郭亮呢?

国海:也等公告吧,都会有涉及。

……

国海:这件事出来以后,国海其实也是受害者。我们希望通过沟通和大家来解决此事。下午我们的高管从会里回来会跟大家见面,给大家一个解释。

联储:深圳证监局已经给我们打电话了,让我们落实清楚你们国海的态度。

五矿:是,这边证监局也给我们电话了。

国海:是。昨天第一时间广西证监局等也给我们打电话询问了。

机构:现在的问题是郭亮和张杨到底还是不是你们的员工?

国海:你们看公告吧!至于公章的确和我们备案的不一样,应该是他们个人伪造的,我们已经报案了。

机构:你们现在把这件事情全部推倒个人头上去是很不负责任的。你们如果不顾之前很长一段时间的交易模式、交易习惯,强行把责任推到两个个人头上,那我们何必跟你说来说去呢,毫无意义。

国海:那个章和我们的章都很相似,的确很难分辨。

华福:对不起,我刚来,我很着急,有几个问题我想知道。第一,张杨现在在何处?

国海:我不知道,现在联系不上。

机构:我觉得陈总您个人联系不到张杨也是有可能的,。我想知道的是公司有没有联系到张杨?

华福:最重要的一个问题,现在两个当事人在何方?

国海:现在我可以回答的是郭亮在成都。张杨下落都以公告内容为准。

联讯:那你们公告的内容确定是事实吗?之前张杨还跟我联系过,说他虽然离职了,但公司的手续还没办完,还算是国海的人,有什么事国海是要替他担着的。

国海:这我就不清楚了。

机构:你们现在应该告诉我们现在涉事机构到底有多少家,仓量有多少?

国海:这个现在还是控制一下吧。等领导回来以后汇报一下,再说吧。

——国海证券发布公告——

机构:你们国海现在明显是准备不认账了,那两个人怎么就已经离职了呢?那为什么证券业协会网上查询到的信息,张杨和郭亮还是你们国海证券的员工呢?他们至少在签订协议时还是你们的员工啊!

国海:还是等下午领导从会里回来以后再跟大家解释吧。

B

国海证券陈嘉斌:关于共同的问题由我公司律师来解答,然后我们领导再分别与各位机构代表就各自关系的问题进行沟通。或者由我们领导直接与各位分别谈话。大家看如何?

机构:你是国海的律师,你能够代表国海吗?

国海律师:能啊!我能够代表国海。

机构:今天国海发的公告你都看到了吧?公告的相关陈述对外的我们就不说了,对圈内你们还打算有所改变吗?

律师:公告都是以事实为准的,不会做任何改变。有些东西确实是在调查中,没法给出更多的回应。

机构:如果你在调查过程中,你怎么能够进行公告,定性这些问题呢?

律师:现在公告的内容是调查清楚了的,剩下的其他信息在调查。

机构:那首先我们想确定一下,张杨的离职手续到底办完了没有啊?

律师:手续办完了,八月份就离职了,确定手续办完了。郭亮的手续我们记得八月份就应该合同到期的。

联讯:还有,你们怎么确认我们手里协议上的公章就是假的呢?

律师:这个你可以对比一下,这个公章和我们的真公章之间的差异不是非常小。

机构:上午陈总还说两个公章之间极其相似,怎么到你这儿又成了差异不是非常小?那我们问你,张杨八月份离职了,那他九月份的工资发了没发?

律师:这个细节我还真不是很清楚。这样,你们如果认为我们公司有责任,你们都可以诉诸法律,你们的权利么。

机构:你要是这么说,我们今天谈什么呢? 有什么可谈呢?!

律师:你们要是纠缠这些细节的话,那就只能通过法律了。

机构:这就是你们的态度? 你们凭什么说公章就是假的,你们鉴定了吗?

律师:我们都是依法来处理事情的,那公章看出来就是假的。

机构:上午你们陈总还说真假公章很难看出来呢!

律师:如果是国海的公章,放心,国海不会推脱一分责任。

机构:现在我们在证券业协会的网站上看到张杨和郭亮还是你们国海证券的员工。你们可以说你们的操作失误,没有把相关信息撤换掉。但是,这种行为是过失和误导的行为,这种行为你们一定要承担相应的责任。另外,你们说把公章送到双方都认可的鉴定机构去鉴定,而不是你们国海自己鉴定说假的就是假的。你们现在说公告就公告,这项总全都不符合法律规定。

律师:根据《合同法》,一个组织、一个单位行为时看的是公章的,而你们提供的合同上,代表人签字时直接打印上去的,这就说明,你们自己的风险把控是有问题的。

机构:你把你刚才说的那句“我代表国海说,你们的内部风控都是有问题的”,你把那句话再说一遍。

律师:我已经说完的话你为什么非要让我再说一遍呢?我告诉你们,这是一个法律事件,在这个问题上国海没有错,如果你们认为国海有错,那你们走你们的途径就行了。

机构:那就不要谈。我觉得这个律师对证券市场的运作根本不了解。

C

国海证券与会人员:

总裁:项总春生、常务副总裁:胡德忠、副总裁:卢凯、董事会秘书:刘峻、投资总监:陈列江、投资管理部负责人:陈嘉斌。

项总:今天一天都在证监会,弄得大家都很辛苦,很抱歉。大家都谈了一天了,有什么主要的问题,大家可以再说一说,问一问。

华福:其实大家就关心一点,国海认还是不认?说的再直一点,就是这个浮亏,国海担还是不担?

项总:这个问题提得很好。第二个呢?

华福:一个一个来吧,您先回答这个问题。如果这个问题反了,那处理的方向也就不一样了,是两条路。

项总:别着急啊!咱们都是同行,都是低头不见抬头见的。总的来说,都是在这个行业里生存的。包括今天去会里,领导也说了我们这个行业的发展最重要,都是这个行业的,咱们没有什么商量不了的、解决不了的事情。

华福:那对于第一个问题我可以这样理解:就是认!因为这两个思路完全不一样。

项总:你先别急,你先就着这个思路往下问。

华福:项总总说没有解决不了的,那我就觉得是认。第二个,就是别人跟你做交易的时候,没有人去要验证公章的。现在你们国海证券的员工到底哪些是正式员工?如果你们不确定下来,我敢说明天没人敢跟你们做交易。因为你们进行交易的员工每人知道是在职还是不在职,是辞退了还是临时工。为什么合同到期了还要在上班?另外,什么时候合同能兑现?当时我们想是年前,可你们会觉得需要很久。其实时间很重要,你们国海可能有八到十个亿的浮亏。你们觉得体量大,那可以由你们提供一个时间表,可以今年给一部分,然后剩下的再怎么给,分多久给。还是什么样子?至于是不是正式员工之类的,我们没有必要纠结了,毕竟张杨跟我们交易的时候也不是闲散人员。张杨张罗的这些债券有一些是国海发行的债,这些债不见得那么好,有一些本来是包销的。这中间又没有其他的,我想在座的也都明白。请您给个回答。

陈列江:今天回来,抱歉让大家久等了。我觉得公司如果处理好这事,就应该多听听。这个事在市场里是创纪录的,史无前例的。您刚才问的这些问题呢,如果是很清楚的,我会代表项总总马上给你一个答复。但现在不是,还是先多听听,再反馈。我觉得这么一个从来没有遇见的事情,大家坐下来先多说说,我们再听听。

华福:这次涉事的机构有多少家?

陈列江:我们有些还再核查。目前掌握的比在座的稍多一些。

项总:我简单再说两句。今天大家确实很辛苦,我本人大家也都知道情况,F10里也都能找到。正如列江总所说,这个事在债券市场上以前从来没有发生过。我隐隐觉得,这件事很可能成为我们债券市场发展史上以后的一个分水岭。抛开我们之间潜在的分歧也好,一起见证这个行业的改变。另外就是华福的这位问到的,认还是不认,我目前无法给大家一个满意的答案。但是我必须坦率的真诚的跟大家说,我现在确实给不了令你满意也特别开心的一个答案。为什么呢?因为国海证券是一个上市公司,是一个国有企业。国海证券内部有一个严格的程序,所以我不能忽悠大家。我们都是共同发展这个市场、建设这个市场,我们接下来以后要进行沟通。真的是很抱歉!我们这个行业发展到现在,包括机构,都不容易。我们都在面临一场危机,所以我们要携起手来。现在我们需要一些时间,给我们一些时间,我们这些高管呢分分工,分别去拜访一下大家,做一下面对面的接触,来推动这个事情的解决。另外也有个请求,我们内部也在做核查,也希望各位回去以后能把相关的材料整理一下,配合起来分析。这也就是为什么我刚才说暂时不能给大家一个认或者不认的一个答复的原因。

陈列江:我希望大家都能互相配合,如果配合不好,可能会导致监管部门不光是对国海,还会对整个行业对固收业务、代持业务痛下杀手。我希望咱们都把手里的材料都互相比较一下,放在一起看,跟大家配合起来。我们也会抓紧,把具体的情况及时反馈。希望大家把手里的材料都整理出来。我想,如果大家配合得速度越快,问题也就解决的越快。我不知道大家注意到没有,今天银行和非银两个行业之间的不信任程度是我这么多年来最激烈的一次。而且根据我收到的情况,即便是2013年的时钱荒的时候也没受到人民银行、证监会甚至国务院监管金融安全的领导关注,然后下午央行就放钱了。因此,我们一定要团结。

五矿:今天我们的感觉比01年、13年的时候还差。国海的行为上海到行业间的信任了,这是很严重的问题。项总总说到拜访,我想请项总总给一个明确的时间表。

项总:最迟一周之内,一周之内全部拜访完毕。

东吴:今天经历了这样的一天,我很焦躁。听项总总谈了这么多,觉得没有内容,不知道回去怎么面对领导。张杨、郭亮到底什么时候离职的?他们到底各任何职?国海是怎么管理业务的?浮赢归属归谁,浮亏谁承担?要知道,张杨、郭亮很久之前就这样操作了。现在出现这种事,我认为解决的办法只有一个,那就是国海全盘接过去。

南昌农商:我也说几句。你们都知道银行最重要的是流动性和指标的问题。指标是在12月初已经确定了的,所以现在我们很着急了。现在的问题是不仅仅有债市风险,还存在严重的道德风险。

项总:是啊!所以我们一定要快,七天之内,必然七天之内拜会各机构高层领导,只能快不能慢。

联讯:你都不认浮亏,如何解决呢?

项总:机构是理性的,不是一个个人,双方要达成一个公式才能解决。

华林:项总,我听了你的讲话,其实就是要我们和国海共同承担。可是对于责任承担应该是过错方来承担。我们并没有过错,我们不是这件事的过错方,为什么要共同承担责任呢?国海就应该站出来全部承担了。

陈列江:我们还是要先搞清楚问题。

五矿:其实说了这么多,我有个想法,就是你们应该出一个公告,通过这个公告来反映国海的一个态度。我们想看到国海的态度。

机构:本来大家都存着希望过来,发现出公告了,一切都变了。流动性受到了影响,连信任性都受到了伤害。

项总:出公告这个方式我们等会儿研究一下,如果可行,我觉得有什么不可以呢?

东吴:您打算什么时候出公告?我们希望明天就能发布。

项总:公司高管层都在这儿,我们马上讨论研究,尽快确定,给大家答复。

……

陈列江:各位,我们研究确定了一下,准备如此分工:1、我来面对深圳的机构,逐一前去拜访;2、项总总负责北京的;3、卢凯总负责上海。大家看看什么时间较为合适,那么给我们约约你们的领导。剩下的时间我们可以随便聊聊……(主要内容有四点)一、张杨道德品质差,现在失联了;二、郭亮在成都的派出所,他投案却拿不出任何证据,我们手里现在没有一个证据原件(会后财富证券提供一份);三、对于公告,作为上市公司停盘,我们正好也要发,那就一并发一下;四、对于公章如果是真的,我可以去给公司建议,哪怕再大的代价也要承担下来。如果公章是假的,那就另当别论,一定与真章区别对待。

……

公布次日公告的基本内容:

一、对近日来关于国海证券债权业务不实传闻的澄清,说明国海证券的所有业务都合法合规;

二、保留对不实言论传播者追究法律责任的权利;

三、国海证券作为债券市场的专业机构,将与相关各方保持积极沟通,依法合规处理有关事项,共同维护整个债券市场的稳定健康发展。

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